Apesar deste ser um tema recorrente no meu dia-a-dia, principalmente conversando com meus pais ou minha irmã, acho que nunca falei sobre isso aqui no blog.
Hoje, conferindo as notícia no BR-Linux, me deparo com este post.
Vou destacar aqui a parte interessante:
“o requisito essencial é ter formação de nível superior nas áreas diretamente ligadas à informática e computação. Pelo que entendi, as vagas são por tempo indeterminado (não é contrato temporário), e o salário inicial é o piso da categoria definido pelo sindicato.”
Ou seja, precisa de nível superior pra ganhar um salário de fome. Isso é ridículo.
Eu não sou formado, apesar de ter frequentado universidade(s), e tenho orgulho disso. Acho que meu pai ainda não se conformou com a idéia, mas exceto se eu ficar milionário e puder fazer o que quiser da vida, incluindo uma faculdade de gastronomia, história ou agronomia, não vou pisar numa faculdade no futuro.
Um dos principais motivos que me leva a isso são exigências como para o emprego acima. É o típico emprego medíocre, para pessoas medíocres. E sim, nível superior é coisa de gente medíocre, pelo menos quando se fala em TI.
Digo sem medo de errar que os melhores profissionais com quem já trabalhei não tinham superior completo, ou tinham em uma área completamente diferente, como eletrônica e direito.
Alguns deles, com medinho deste mundo mau e competitivo que os cerca, resolveu voltar pra faculdade (né, Chico?) ou então fazer um daqueles cursos me-engana-que-eu-gosto, onde o professor finge que ensina, você finge que aprende e no final eles te dão um canudo. Também conhecido como “compre seu diploma em 24 vezes sem juros”.
Lógico que conheço gente muito boa que tem nível superior na área, como o Silvio, que se formou em ciência(s)? da computação. Mas ele é nerd de berço e mais um que sucumbiu às exigências mundanas. (ps: Seu fraco!)
Ai no Brasil são poucos os que não se entregam ao fatalismo e resistem bravamente, como o Júlio e o Marcelo, mas aqui no Canadá a coisa é diferente.
Ao que parece aqui as empresas tem uma melhor noção da realidade e sabem que canudo pra profissional de TI não significa muita coisa. A maior parte dos anúncios de emprego pede “superior completo OU combinação de treinamentos e experiências equivalente”, onde se encaixa este que vos fala.
E conversando com meus colegas que estão passando esse maldito mês em NY aqui comigo, descobri que ninguém do time tem nível superior. Não é impressionante?
Não, não é. Para ser um bom profissional em TI você tem que ser estudioso, curioso, adorar aprender e adorar desafios. Tem que estar preparado para mudanças constantes e quebra de paradigmas o tempo todo. Como diz o meu chefe, o bom profissional é aquele que pensa “fora da caixa”. Lógico, andar com as próprias pernas é essencial.
E nada disso se aprende no ensino formal. Lá tem um pangaré falando sobre um assunto desatualizado e irrelevante, sem nenhum conhecimento prático, já que a maioria deles é “professor” e não profissional de TI, passando o ponto de vista dele, completamente defasado e equivocado (professor, lembra?) e usando metodologias horríveis de ensino, do famoso tipo “escreve o que eu estou falando e cale a boca”.
E não que eu deseje o mal para esta empresa que postou o anúncio da vaga não, mas as chances de que eles peguem um nego muito muito ruim é muito maior do que se eles tivessem deixado a exigência de nível superior de lado.
UPDATE
O Augusto é um cara que eu respeito. Meritocracia é algo que (ainda) funciona pros geeks e sabendo que ele tem plenas condições intelectuais de ler e interpretar um texto, sou obrigado a assumir que minha redação não está das melhores, como eu já havia dito antes…
O último acordo sindical do SEPD é de 2006. Piso salarial pra nível superior? R$ 1217,00.
Desculpem, mas isso é uma vergonha. Ridículo.
Não é culpa da empresa, claro. Aliás, de nenhuma empresa. A culpa é dos profissionais de TI mesmo. Já fomos a elite da elite. Valíamos o nosso peso em ouro, mas neste país fétido onde 15 mil pessoas fazem tumulto pra ser candidatas a gari a explicação pra esse salário de fome pode ser muito complexa pra este blog.
Agora, discordo totalmente que para ganhar o piso alguém deve ter a formação definida pela categoria. Aliás, aqui eu poderia entrar numa longa discussão sobre não ter pedido pra ninguém me representar e o quanto eu odeio sindicatos e o dinheiro do meu um dia de trabalho que precisei dar pra eles todos os anos que trabalhei no Brasil. Mas olha só… Não é mais problema meu! 🙂
Mas voltando a falar do piso salarial, me veio a memória agora um dos meus ex-colegas da minha última empresa no Brasil. Assim como eu, ele também não tinha nenhuma formação e apesar de não saber o salário exato dele, por uma nomenclatura interna da empresa eu sei que estava entre R$ 12.000,00 e R$ 20.000,00. Eu eu garanto: Puro mérito e competência.
Os sistemas que ele projetou e implementou geraram milhões em lucro para empresa, tornaram-a extremamente competiva, flexível e ajudaram a alavancar a capacidade de bater de frente com a Índia e a China pelos contratos de outsourcing que estavam em disputa. A mesa dele era repleta de prêmios e placas de agradecimento da empresa e de clientes.
Mas… Ele não passaria na seleção da empresa ai em cima, passaria?
É ai que quero chegar. A empresa não está errada em oferecer o salário definido para a classe. O errado é assumir que alguém é menos competente do que outrem devido à falta do canudo.
Errado também é o Brasil aceitar que um profissional com nível superior receba R$ 1.200,00 por mês.
Mas mais errado ainda sou eu, que me importo com isso.
Nunca tive problemas para arranjar emprego e mesmo com minha “deficiência” educacional sempre estive bem acima do piso e pra melhorar nem moro mais no Brasil.
Acho que você interpretou mal alguma parte. O piso da categoria é definido pela entidade de classe da própria categoria, e considera a formação do trabalhador. Ou seja: o piso aplicável é justamente o que a categoria definiu para trabalhadores de informática COM nível superior completo. E naturalmente, para ter direito a este piso, a pessoa precisa ter a formação correspondente a ele.
Nada disso invalida o restante da argumentação. Eu também conheço muitas pessoas, com e sem diploma, que ganham bem mais que o piso da categoria como salário inicial. Ao mesmo tempo, não vejo qualquer razão para criticar que se ofereçam vagas definindo a remuneração de acordo com o estabelecido pela própria entidade de classe…
Cê sabe que eu morro de orgulho de você, né? Principalmente por ser tão confiante e se dar muito bem sem ter o tal canudo. Eu, infelizmente uma fraca, acho que me sentiria sem as pernas se não tivesse um canudo – apesar de que o meu serve para absolutamente nada atualmente… rsrsrsrs
beijinho
PS.: Vc já tá chegando????
Continuando a discussão, que está boa, quero esclarecer: ninguém precisa ter formação nenhuma para ganhar o piso. Mas tendo a formação, a pessoa tem amparo (legal, ao menos) para exigir o piso. Na prática nem sempre funciona, mas as empresas que oferecem o piso estão vários degraus acima daquelas que encontram subterfúgios para pagar ainda menos, ou para passar ao redor de benefícios legais…
Opa, é bem isso que passei. Trabalhava em um provedor no Brasil, tinha que fazer serviços por fora para tirar 3mil por mês, isso quando tinha serviço extra pra fazer, senão eu ganhava 1800.
Hoje estou trabalhando em uma empresa em Angola. posso dizer que ganho 3 vezes mais do que eu ganhava no Brasil e tudo em contrato, nada da boca pra fora como acontece nas empresas no Brasil, fazem uma lavagem cerebral em vc e na hora que vc vai cobrar o combinado ainda acham ruim. Meu antigo chefe sempre me jogava na cara q eu ganhava pouco pq nao tinha canudo, agora tem um cara com canudo no meu lugar e nao da conta do recado. O unico canudo que penso em ter sera o RHCE da Redhat e um da Solaris. Mas a situacao no Brasil no geral eh essa, se vc tem canudo vc eh gente, se nao tem vc eh um burro. Lamentavel.
[Comment ID #2697 Will Be Quoted Here]
Disso eu não sabia. Nem do amparo legal (que é uma coisa boa), nem de empresa que tem a cara de pau de pagar ainda menos do que o piso.
[Comment ID #2698 Will Be Quoted Here]
Não vou nem falar nada, Alexandre. Até Angola, que é um país miserável que manteve uma guerra civil por 26 anos, está me parecendo melhor que o Brasil.
Pelo menos ele reconheceram que estavam em guerra, né?
http://www.kibeloco.globolog.com.br/Guerra%20na%20favela.jpg
Ê,
Eu, assim como a Flá, tenho orgulho de você. Eu, pessoalmente, sempre adorei ir à escola/cursinho/faculdade e vou continuar com a vida de aluna até quando não der mais e aí viro professora. Mas é disso que eu gosto!
Já você é infinitamente mais prático e tem a capacidade (que eu quase não tenho) de aprender sozinho. Você sabe como aprender, sabe que sabe e vai em frente. Um canudo pago em 24 vezes sem juros ao invés de melhorar o seu currículo, ia fazê-lo perder a graça.
Bjs,
Gorda
Filho querido:
Fico imaginando a sua capacidade e mais um diploma! Não que o diploma faça falta, embora, até o Bill Gates procurou obter o dele. Precisar não precisa, mas que é bom e complementa, isso não se pode negar.
Obtive meu diploma universitário aos 51 anos, você tem tempo ainda, vou esperar.
Mas deixando essa conversa de lado, o importante é saber viver e ser feliz, isso você é professor!
Beijos,
Pai
Filho querido:
Apesar de eu não entender nada de informática, os seus textos são muito claros e empolgantes.
A discussão sobre o diploma é muito ampla, mas uma coisa eu sei: Você é extremamente inteligente, esforçado e adora um desafio, juntando tudo isso resultou nesse profissional que você é.
Beijos,
Mãe
Opa. Cara, vivo isto na pele atualmente. Não tenho diploma por achar que não preciso dele para mostrar serviço.
Onde trabalho já passaram dois analistas e os caras ainda num sabem nem o que é um programa direito. O pior? O pior é que mesmo comandando eles e eles mesmos assumindo que não sabem tanto quanto eu, ganho menos que eles. Porque? Política salarial da empresa. Salário x pra nível médio e x+70% para nível superior.
O resultado disso: adoro o ambiente e tudo mais. Tenho reconhecimento (menos salarial), mas já estou estudando novas propostas. Pois mesmo depois de reconhecerem que tenho um ótimo conhecimento, não podem dar aumento ou melhorar os benefícios porque a política da empresa não permite.
Mas lá é do Governo Federal né. Tudo bem que quem administra é uma fundação de apoio (olha o ralo de dinheiro) que deveria ter uma mentalidade diferente de órgão público.
[Comment ID #2700 Will Be Quoted Here]
Eri, Angola tem muitos problemas ainda de infraestrutura. Mas os investimentos para erguer o país são muitos. A empresa que eu trabalho é israelita, no setor onde eu trabalho tem brasileiros, portugues, indianos e israelistas. É uma mistura enorme de cultura. No começo eu queria era sumir de Angola e voltar para o Brasil, mas agora eu quero mais eh fazer meu pé de meia e aprender ainda mais.
[Comment ID #2704 Will Be Quoted Here]
Tem muitas pessoas que tem o diploma, mas sabem apenas o teórico, na prática apanham bastante. Acontece um problema novo, a pessoa não sabe mais por onde começar. A experiência nossa de descobrir sozinhos vale muito nessa hora. Mas as empresas não dão valor para isso, infelizmente
Você queria o quê ? Estamos na terra do CRÉU !
CRÉÉÉÉÉÉÉÉÉUUUU !!!
CRÉÉÉÉÉÉÉÉÉUUUU !!!
Querem pagar só isso e ainda querem saber se o cara tem disponibilidade de ir morar em Floripa, um dos maiores custos de vida do país.
Se não tem diploma = estagiário
Se tem diplona = escravo
CRÉÉÉÉÉÉÉÉÉUUUU !!!
Pra ganhar um pouco mais, me submeti a concluir a graduação. Não tem jeito mesmo !
Estava pensando aqui com os meus botões: “Comentar o que se ele já falou tudo ?”
Daí resolvi falar que, algumas vezes me perguntaram se eu tinha diploma superior no momento de uma entrevista ou um conversa informal. Em todas as vezes que me questionavam porque eu não tinha (nao tenho) o diploma eu respondia:
“Na nossa área, ou o cara trabalha ou faz faculdade. Como você quer que eu estude se tenho que ficar muitas vezes depois do horario ou entao atender o telefone do chefe ou do NOC depois do horario para resolver problemas?” Com isso eu quebrei as pernas de um antigo chefe meu que nunca mais tocou no assunto.
Perdi as contas de quanto eu já gastei de faculdade que comecei e não terminei por causa do emprego. Confesso que muitas vezes eu pensei durante o primeiro semestre de alguns cursos o seguinte:
“Pô, tenho que realmente ver isso na faculdade ? Ver MS-DOS (SIM COMECEI A VER ISSO NA FACULDADE !!!!!) na faculdade ou então ver historia do Sistema Operacional ? Para né”
Em todas as faculdades que comecei aconteceu isso, mas um exemplo foi a de análise de sistemas que comecei a fazer junto com esse meu amado amigo dono desse blog na São Marcos.
Nós 2 tinhamos acabado o colegial técnico em Processamento de Dados no Alvares Penteado. Estudamos quase 3 anos juntos e, pelo menos da minha parte, achava um saco ver tudo o que vi no colégio técnico.
Acho que para resolver esse problema, deveria ter no vestibular, uma seleção das Salas da faculdade… para não ter em uma sala de aula um cara técnico junto com uma pessoa que quer aprender a qualquer custo aprender MS-DOS – isso aconteceu comigo e abandonei a sala na mesma hgora, na frente do coordenador do curso de ciencias da computação da FAI… eu armei o barraco na sala.
A única faculdade que realmente estava gostando fazer e queria terminar foi o de Engenharia da Computação, que só não terminei porque tomei um ultimato da empresa que eu trabalhava: “Ou compra um carro para ir em cliente ou não trabalha mais aqui”. Como eu ganhava pouco e não era besta, preferi o emprego… e tive que cancelar a faculdade.
Mas uma coisa que conta e muito no curriculo é a minha (nossa) formação em Processamento de Dados, que apesar de ser tecnólogo, se equivale a uma faculdade de 2 anos. Quem faz faculdade de 2 anos tem o mesmo título de quem fez colégio técnico de 3 anos 🙂
Fico feliz em saber que pelo menos ai no canadá o povo tem uma mente “mais aberta” quanto a graduação na nossa área, pois faculdade não da bagagem para ninguem não, pelo contrário, muitas vezes amarra do cara.
Um dia eu penso em voltar a fazer faculdade, mas não na área. Acho que já estou cheio de computadores, roteadores, programação e etc. Minha meta é em no máximo 5 anos estar iniciando a minha faculdade de História para dar aulas (Não sabia que é sua vontade de fazer ideia história também verme 🙂 )
Ufa ! acabou, parece um POST 😀
Ficou estranho esse ultimo paragrafo. deixa eu arrumar
…Não sabia que é de sua vontade fazer história também verme 🙂
[Comment ID #2708 Will Be Quoted Here]
Hehehehe essa musica xula passa bem o q o povo vive nesse país.
Creeuuuuu mesmo, e sem dó
Parafraseando nosso amigo Linus, “a regulamentação é irrelevante”.
Quem acha que a regulamentação muda alguma coisa é porquê não conhece as profissões que já estão regulamentadas.
Os pisos salariais não são respeitados. O exercício ilegal da profissão é tolerado em todas, exceto na medicina, por motivos óbvios.
O importante é a classe se organizar, não importa se sob uma entidade sindical, ou uma entidade independente, ou as duas.
O pessoal de Informática precisa se unir para organizar a legislação de Informática. Não na questão salarial, nem de exercício da profissão, mas sim participar da criação das novas leis que vem surgindo sobre regulação de Internet, padrões de arquivos e protocolos, etc.
Já leram a respeito disso?
http://www.dicas-l.com.br/linha_de_data/linha_de_data_20080319.php
http://acris.under-linux.org/96-regulamentar-profissao-de-informatica.html